Käytännössä tapaamisen suurimmaksi anniksi jäi sen osoittaminen, ettei Eurooppalaisista valtioista ole merkittäväksi osapuoleksi edes Euroopassa käytävässä sodassa. Sekä tietenkin Ukrainan ja sen kansalaisten kärsimysnäytelmän jatkuminen.
Ukrainan sotaa kommentoiva Pekka Kallioniemi piirsi neuvottelujen jälkeen kuvan, jossa näkyy Putinin ja Trumpin suhteen dynamiikka.
Sen mukaan Trump asettaa Venäjälle aikarajan sodan jatkamiseksi -> tuo raja ylitetään -> Putin ehdottaa turhia neuvotteluita -> neuvottelut eivät johda mihinkään, koska Venäjän vaatimukset ovat mahdottomia. Ja sitten aloitetaan taas alusta. Näin sota voi jatkua niin kauan kuin Venäjän diktaattori haluaa.
Donald Trumpin toiminta muistuttaa läheisesti Iso-Britannian pääministeri Neville Chamberlainin johtamaa Euroopan länsivaltojen toimintaa ennen toista maailmansotaa, kun Adolf Hitler liitti yksi toisensa jälkeen alueita Kolmanteen valtakuntaan. Lopputuloksena oli natsi-Saksan sotilaallinen vahvistuminen, Führerin röyhkeyden lisääntyminen ja lopulta toinen maailmansota.
Onni onnettomuudessa nykyisessä tilantessa on se, ettei Venäjällä ole edellytyksiä nousta todelliseksi muuta maailmaa uhkaavaksi suurvallaksi. Sen sijaan sillä on Ukrainan sodan päättymisen jälkeen kyky uhata sotilaallisesti pieniä rajanaapureitaan, kuten Viroa, Latviaa ja Liettuaa.
Niiden turvallisuus on kiinni ennen kaikkea siitä, miten NATO:n viidettä artiklaa tulkitaan sotilasliiton isoissa maissa. Eli katsotaanko sen velvoittavan niitä täysimittaiseen tukeen hyökkäyksen kohteelle, vai noudatettaisiinko sellaisessakin tapauksessa edelle kopioimani Pekka Kallioniemen kuvan logiikkaa.
Mikäli ratkaisuna on jälkimmäinen, muuttuu Venäjä uhaksi myös Suomelle ja mahdollisesti jopa Puolalle. Samalla maamme NATO-jäsenyys menettäisi merkityksensä yhtä tehokkaasti kuin länsimaiden lupaamalle tuelle Puolalle - ja myös Suomelle Stalinin Neuvostoliittoa vastaan - kävi toisen maailmansodan alussa.
Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Border Residents Concerned Over NATO’s Article 5 Interpretation
Suomen oiva päätös kantaa hedelmää
USA:n päätöksen seuraukset
Border Residents Concerned Over NATO’s Article 5 Interpretation
Suomen oiva päätös kantaa hedelmää
USA:n päätöksen seuraukset
Tekstit
Onko Venäjä oikeasti uhka länsimaille ja Suomelle?
VastaaPoistaPutin sanoo, että ei ole. Venäläisiä kiinnostaa oma turvallisuus. Hyökkäysaseita ei sallita rajan läheisyyteen. Erityisesti ei Ukrainaan, joka on perinteinen hyökkäysreitti sydänmaille.
Seuraa kaksi kysymystä:
- Ovatko Länsi / NATO / USA oikeasti uhkia Venäjän turvallisuudelle?
- Voiko Venäjän viralliseen tarinaan luottaa, vai pitääkö rakentaa konspiraatioteoria Venäjän imperialistisesta aggressiosta?
Jos kuuntelee Amerikan neokonservatiiveja ja EU:n Kaja Kallasta, niin kyllä vain. Venäjä pitää voittaa, pilkkoa ja ryöstää. Päälle vielä ryssäviha, varustautuminen ja sodanlietsonta. Jos olisin venäläinen, minua pelottaisi.
Jos Venäjä saisi riittävät turvatakuut, mitä iloa sillä olisi Länsi-Euroopan valtaamisesta? Mitä meillä on, mitä he tarvitsisivat? Ei mahda kiinnostaa meidän pride-paraatit, islamisaatio, taantuvat taloudet ja velanhoito.
Vai ei venäjä ole vaaraksi. Mitä jos pakkaat kamasi ja muutat maahan jota jumaloit. Venäjälle ei ole hyökkäämässä kukaan vaan muut maat suojaa omaa rajaansa, sehän ei putelle sovi kun haluaa omia kaikki maat helpolla itselleen. Vai ei saisi Suomikaan varustautua mitenkään, sillä ryssä hyökkää siitä voi iivana olla ihan varma. Se kyllä historiasta muistetaan.
PoistaAngry impotent voices above.
PoistaKukaan ei ole hyökännyt Venäjälle yli puoleen vuosisataan, mutta Venäjä on hyökännyt Ukrainan lisäksi muun muassa Georgiaan ja omien rajojensa sisäpuolella myös Tshetseniaan. Siten ei ole minkäänlaista epäselvyyttä kuka on vaaraksi muille ja kuka ei.
PoistaLuulisi kaikille olevan myös selvää, että jokaisella maalla on omien rajojensa sisällä tehdä itsenäisiä ratkaisuja puolustautumisen suhteen. Siten Venäjän hyökkäysten perustelut eivät oikeuta sen sotatoimia, vaan ovat osoitus Moskovan hallinnon imperialistisesta käyttäytymisestä muita kohtaan.
Venäjä käytti esimerkiksi Puolan heikkoutta hyväkseen 1700-luvun lopun Puolan jaoissa, joissa se otti haltuunsa kaksi kolmasosaa maasta itselleen. Loput jakoivat saksalaisen maailman Preussi ja Itävalta.
PoistaToisen maailmansodan aattona venäläiset ja saksalaiset olivat neuvotteluissaan taas jakaneet Puolan keskenään, minkä toteuttaminen johti toiseen maailman sotaan. Stalin antoi saksalaisten hoitaa ensimmäisen iskun ja marssitti omat joukkonsa parin viikon päästä jo polvillaan olleeseen maahan. Samaan syssyyn isä aurinkoinen nielaisi Baltian maat ja yritti vallata Suomenkin.
Noiden pari esimerkin valossa näyttää siltä, että Venäjän turvattomuuden tunne aktivoituu, kun naapurit ovat heikkoja. Samalla voidaan todeta saksalaisten noudattavan inhorealistista politiikkaa, jossa Saksan taloudelliset edut ovat kaikki kaikessa. Nyt se odottaa, että Ukrainan sota loppuu ja se itse ensimmäisenä pääsee ryntäämään idän markkinoille harjoittamaan Eeron mielestä täysin laillista kauppaa.
Käytetään Suomessa suomea: "Yllä vihaisia voimattomia ääniä."
PoistaAnonyymi 8.12 ei puusilmänä näköjään ole paljoa seurannut Putinin touhuja viime aikoina, eikä ole oivaltanut, että kysymys ei ole länsimaiden aiheuttamasta uhkasta Venäjälle, vaan Putinin pysymisestä vallassa. Toistakymmentä vuotta sitten venäläiset alkoivat osoittaa tyytymättömyyttään Putiniin ja mielenosoituksissa kaduilla näkyi julisteita, joissa mm luki: "Putin on parasiitti". Sitä ei Putin kestänyt, ja vanhan kaavan mukaan löysi vihollisen ulkoa, eli Ukrainasta. Joten alkoi Ukrainan denatsifikaatio ja myös venäläisten hiljentäminen kovalla kädellä, ja Putinin kansansuosio yllättäen on kasvanut kohisten.
PoistaSiinä on syy Ukrainan sodalle, länsimaita Putin ei pelkää tippaakaan, vaan omaa kansaansa.
Reisille valui ja se tiedettiin jo kauan ennen tuota sekopäiden kokoontumista.
VastaaPoistaMiksi kukaan muu valtaa pitävä ei yritä sovitella rauhaa? Tai pulju, jonka Ahtisaari perusti ja jonka mukaan kaikki maailman konfliktit on sovittavissa neuvottelemalla. Nyt kun hyvät neuvot ovat kalliit, missä kaikki maailman valopäät luuraavat?
PoistaVäittäisin, että Kremlissä nauretaan selkäkeikka- nauruja. Putin ei välitä ihmiselämästä, joten Venäjä jauhaa ja jauhaa Ukrainassa.Ikävä kyllä, jossain vaiheessa Ukrainan resurssit loppuvat.
VastaaPoistaNäinhän se menee kun EU on munaton.
PoistaNähtäväksi jää, mitä tapahtuu mikäli Putin joutuu julistamaan yleisen liikekannallepanon. Tätä on silloin tällöin arveltu, mutta toistaiseksi hän on jättänyt sen tekemättä. Nyt kuitenkin näyttää siltä, ettei Putin saa enää rekrytoitua riittävästi vapaaehtoisia sotaansa, joten päätös saattaa olla lähellä.
PoistaAlaskan kokouksen jälkeenkin Venäjä jatkaa hyökkäyssotaansa Ukrainaa vastaan. Höpöukot eivät ole moksiskaan. Mistähän ne sopivat? Mitä lupauksia Trump antoi Putinille?
VastaaPoistaTrump on Putinin puudeli. Ei puhettakaan lisäpakotteista, jos ei tule tulitaukoa, joten Putin voi jatkaa tappamista entiseen malliin.
PoistaTäytyy jälleen todeta, että oli käsittämätön munaus monilta eu mailta ajaa armeijat alas.
VastaaPoistaJokohan siellä Kremlissä on alettu juonia rauhattomuuksia Baltan maiden venäjänkielisille alueille, että saatais puuttua...
VastaaPoistaKyllä ja vähintään yhtä iso munaus kuin sallimalla maahanmuutto islamilaisista kehitysmaista. Seuraukset alkavat olla sitä luokkaa, että hirvittää vähintään yhtä paljon kuin Venäjän uho Suomeakin kohtaan.
VastaaPoistaProfessori emeritus Vesa Kanniainen on nyt tehnyt selvityksen maahanmuuttajien aiheuttamista elinkaarikustannuksista, jotka ovat jopa 900000 euroa. Ovat järkyttäviä ja täysin linjassa muualla tehtyjen tutkimusten kanssa. Ne eroavat totaalisesti Etla:n tekemistä "tutkimuksista", joissa lähtöoletukset esim tulijoiden työllistymisestä ovat satua, mutta joihin perustuen Kangasharju mainostaa maahanmuuttoa Suomen ongelmien ratkaisijaksi. Varsinainen pölvästi, joka on paskantanut virkansa täydellisesti.
PoistaLänsi potee hippiajan jälkitauteja. Niiden pienistä armeijoista vain pieni osa on taistelukelpoisia. Eihän edes Stubb ottanut varusmiespalvelusta tosissaan, kun on vain korpraali.
VastaaPoista”Näillä lakeuksilla ei pilkata Jumalaa,eikä korpraalia”!
PoistaPutin on luonteeltaan äärimmäinen uhkapeluri, jota ei kiinnosta Venäjän kansan, eikä minkään muun kansan hyvinvointi. Putinin tavoite on palata ja palauttaa Venäjä Neuvostoliiton aikaan. Suunnitelma on vanha jonka keskiössä on aivan tietoinen tarkoitus rikkoa välit ns. länteen, jota hän vihaa suunnattomasti. Turha on puhua Ukrainan sodan kohdalla mistään "juurisyistä", vaan se on tietoista ja ovelaa harhauttamista! Lavrovin CCCP-huppari Alaskan reissulla oli esimerkki ja oire tästä venäläisten kierosta huumorin tajusta. Sota jatkuu vuosikausia, ja Venäjä odottaa levottomuuksia EU-maissa kantaväestön ja muslimien välillä, ja nehän tulevat, se on väistämätöntä. Se tarjoaa ja suorastaan ojentaa lautasella Venäjälle mahdollisuuden laajentaa sotaa Baltian maihin ja ehkä muuallekin, koska Euroopan tuleva sisäinen hajaannus ja vakavat levottomuudet vievät huomion.
VastaaPoista...ja sekin, että Putinin hartain toive on, että Kiina iskee Taiwaniin, mutta kiinalaiset ovat aika viisaita ja harkitsevia, eli siltä suunnalta Putin ei saa apuja. Kiina toki avustaa Venäjää, mutta vain sen verran, että sota voi jatkua, ja Venäjä pysyy Kiinan vasallina vaikka ajan loppuun.
PoistaTaas tapahtui tämä TACO eli Trump Always Chickens Out, eli Trump jänisti jokaisesta uhkauksestaan, mitä ennen kokousta oli tehnyt Venäjälle. Varmaan ne Putinin kiristysfilmit ovatkin siellä taustalla. KGB kuvasi kaikki vähemmänkin tärkeät Amerikkalaiset vieraat Moskovassa 1980-luvulla. Trump kävi usein ja varmasti harrasti "kiellettyjä" asioita. Moneskohan parin viikon lupaus Trumpilta on tullut, kuten nytkin, että sitten palataan pakotteisiin. Putin 10 Trumpille 0 tästä kokouksesta. Samoin Trump-uskovaisille pisteet 0.
VastaaPoistaAsian vierestä, miksi ei löydy kirjoitusta
VastaaPoistaTeppoMesimki – Uusi Suomi Puheenvuoro
Apupoikien tummuminen kertoo väestönvaihdon etenemisestä..
Tiedät kyllä: Sensuuri iski, koska "vihamielinen sisältö". Vrt. Yrjöperskeles...
Poista"Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku."
PoistaHistoriallisiin konteksteihin sijoittaminen ja vertailu Hitleriin eivät toimi, koska oma ajattelumme on jopa natsi-Saksan pöäivistä taantunut edelleen, ja kulttuurinen narsismimme tarvitsee nyt paljon epätoivoisemmin näennäisjärkeviä selityksiä kaikelle mitä romahahtavassa länsimaailmassa tapahtuu.
VastaaPoistaYritykset nähdä narsistiset suurvaltajohtajat jonkinlaisen päämäärärationalismin raameissa ovat silkkaa itsepetosta. Ainoat jotka voivat nähdä tlanteen realistisesti ovat psykoanalyytikot.
Amerikkalaiset psykoanalyytikot laativat Hitleristä persoonallisuusprofiilin jo 1941, ja he totesivat tämän Johtajan olevan uhriajattelun koukkuun jäänyt narsisti, joka tulisi jatkamaan aloittamaansa hyökkäyssotaa hamaan katkeraan loppuun asti ja tekisi sen jälkeen itsemurhan.
Tilanne Trumpin ja Putinin kollegiaalisen narsismiveljeilyn kanssa on samanlainen. Ainoa ero on se, että näillä on nyt käsissään ydinaseet, joilla he voivat kaikessa epäonnistuttuaan tehdä ns. laajennetun itsemurhan.
On aika traagista, että kansalaisten kauhea valtaenemmistö on psykologian suhteen täysin pimennossa ja on jopa tottunut sivuuttamaan kaikki aikalaisajattelussamme nyt vaikuttavat tekijät "psykohumppana". Se kertoo tietysti vain siitä, että myös tämä torjunta-asenne kuuluu ajan kuvaan. Narsistit eivät koskaan näe itseään peilistä, eikä kulttuurinen narsismimme tule tunnistetuksi.
Politiikasta ei tule löytymään ratkaisuja narsististen johtajien valtamaagisille harhoille. Ideologiat ovat vain näennäisjärkeä -- ne syntyvät parittain ja niille riittävät yökkäykset, anteeksi hyökkäykset poliittisten vastapariensa -- oman vertaistasonsa -- kimppuun. No meneehän ne päivät niinkin. Niin se käy.