Susiluola on Kristiinankaupungissa sijaitseva muinaisjäännös, jota on pidetty mahdollisena paleoliittisenä asuinpaikkana. En tässä ota kantaa siihen, onko se sellainen vai ei, mutta teorian mukaan siellä eli neanderthalinihminen noin 70 000 vuotta sitten (tai vielä aikaisemmin 130 000–120 000 vuotta sitten) Eem-interglasiaalin aikaan.
Tosin jossain vaiheessa arveltiin, että löydöt olisivat olleet jopa yli 250 000 vuoden takaa ja mahdollisesti jonkin alkeellisemman ihmislajin tekemiä. Itse löydökset eivät kuitenkaan ole fossiileita vaan karkeita käteen sopivia kiviesineitä, joten niiden mahdollisen tekijän olemusta ei pysty selvittämään nykyisillä menetelmillä.
Tämä kaikki tuli mieleeni kun luin tutkimusartikkelia, jossa raportoitiin keskenään risteytymään kykenevien neandertalilaisten ja denisovalaisten ihmisten mahdollisten risteytymispaikkojen sijainteja. Työkaluna kyseisessä analyysissä oli käytetty lajien levinneisyysmalleja, jotka perustuivat laajoihin fossiilisiin, arkeologisiin ja geneettisiin aineistoihin.
Noiden mallien mukaan kyseisten hominidien elinympäristöissä oli eroja, mutta myös laajalla alueella päällekkäisyyksiä, joista oli piirretty kartta raporttiin. Sen mukaan denisovalaiset elivät pohjoisemmassa kuin neandertalilaiset ja myös Suomi ja Susiluola kuuluivat heidän mahdolliseen alueeseensa. Tosin laajalla alueella Keski-Euraasiassa olisivat voineet elää molemmat lajit - niin myös Susiluolassa.
Siten voidaan kysyä, että mikäli Susiluolassa eli ihmisiä ennen viimeistä jääkautta, olivatko he sittenkin neandertalilaisten sijaan denisovalaisia. Vai peräti näiden kahden lajin risteymiä?
Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Afrikkalaiset metsästäjä-keräilijät
Ihmisen ja simpanssin aivot
Ihmiskunnan populaatiogenomiikkaa
Tekstit
Kansat, joiden geenistössä on vähän denisovaa tai neanderthalia näyttävät pärjäävän kv äötesteiisä paremmin kuin ne, joilta mainitut jäämät puuttuvat. Taitavat pärjätä muutenkin paremmin.
VastaaPoistaItse asiassa juurikin päin vastoin. Parhaiten pärjäävät juurikin sekarotoiset. Ainoat maailman puhtaat sapiensit ovat pikimustia afrikkalaisia Afrikan sademetsäalueelta. Euroopan valkolaiset ovat sapiens-neanderthalin sekoituksia (3-7% neanderthalia) ja vastaavasti aasialaiset ovat sapiens-denisova sekoituksia (vastaavalla suhteella). Sitten toki on näitä kaikkien yhdistelmiäkin jonkin verran.
VastaaPoistaJostain syystä blogger ei nyt suvaitse sallia sissänkirjautumista niin kommentoidaan sitten anona.
t: Turhautunut Kansalainen
Kiitos linkistä tähän Eem-interglasiaaliin. Oli niin mielenkiintoinen, että lyhyesti poimin muutaman seikan:
VastaaPoistaEem-interglasiaali oli viime jääkautta edeltänyt lämmin kausi noin 131 000–114 000 vuotta sitten. Se oli pleistoseenin viimeinen interglasiaali.
Kausi oli laajalti nykyistä lämpimämpi ja kosteampi. Jäätiköt ja tundrat olivat nykyistä suppeampia. Jaloja lehtipuita kasvoi Oulun korkeudella.
Etelä-Englannissa oli subtropiikin eläimistöä. Merenpinta oli nykyistä korkeammalla.
Etelä-Suomi oli suurelta osin veden peitossa. Euroopassa eli neandertalinihmisiä.
...
...
Eem-kausi Suomessa
Suomen keskilämpötila oli eräiden tietojen mukaan 2–4 °C, toisten jopa yli 4 °C korkeampi kuin nyt[21]. Heinäkuu oli 0–4 °C nykyistä lämpimämpi, elokuu yli 3 °C lämpimämpi[22].
Tammikuu oli Suomessa 2–8 °C nykyistä lämpimämpi, helmikuu yli 4 °C nykyistä lämpimämpi[23]. Suomessa satoi 50–100 mm nykyistä enemmän[24].
Kannattaa tutustua myös näihin tutkimuksiin.
PoistaEhkäpä kaikki mitä meille kerrotaan ei ole totta. Tällaiset tutkimukset avaavat aivan erilaisia näkökantoja asioihin.
https://notrickszone.com/2023/07/06/the-canonized-100000-and-41000-year-glacial-interglacial-climate-cycles-may-never-have-existed/
Tämä jäi laittamatta.
PoistaPistää ajattelemaan.
https://www.youtube.com/watch?v=swkZUgqFJxs
huomio, VAIN ensimmäisen sukupolven sekoituksessa saattaa olla jotain terveydellisiä etuja kuten ny esimerkiksi valkoisen ja mustan jälkeläinen, eli mulatti. Mutta jos 2 mulattia tekee äpärän, se syntynyt on edelleen mulatti, mutta menettänyt ne mahdolliset jotkin edut, kässäättekste?
VastaaPoistaJos teoriasi pitäisi paikkansa, niin valkolaisten (sapiens+neanderthal) ja aasiaanojen (sapiens+denisova) pitäisi olla maailman tyhmimpiä ja mitään osaamattomimpia olevaisia koko planeetalla. Jostain syystä näin ei kuitenkaan ole. Ainakin kun kehitystasoa katsoo niin heikoimmin kaikilla mittareilla menee puhtailla sapienseilla (eli afrikan mustilla).
Poistat: Turhautunut Kansalainen
en pysy kärryillä, ei munmielestä tuosta mun, (joka ei ole minun) teoriastani nyh tollasiii johtopäätöksii mitenkään pitäisi voida tehdä..ja toteutunut faktahan on se, että valkoinen rotu on tehny käytännössä kaikki maailmaa..jonnekkinpäin vienyttä (eteenpäin) koskevat keksinnöt
Poistayksi havainto...jos kerta ihmiset ja neanderthaalit pystyivät saamaan lisääntymiskelpoisia jälkeläisiä, niin eläinlajimääritelmän mukaan nämä eivät olisikaan eri lajia
mut tästä voi vetää loogisia johtopäätöksiä eli jos kuukeri ja ihminen voi saada lisääntymiskelpoisen mukulan, niin tällä logiikalla kuukerit ja ihmiset voisivat hyvinkin olla eri eläinlajeja
Viimeisimpien tietojen mukaan oli (muistaakseni) niin että vain neanderthal miehet pystyivät lisääntymäät sapiens-naisten kanssa. Saattoi olla toisinkin päin. Tästä oli kesällä jossain kansainvälisessä tiedejulkaisussa siitä juttua. Science Daily:n kautta sen taisin silloin huomata.
PoistaMutta faktahan on, että kaikki Homo-suvun olevaiset oli enempi vähempi sukulaisia toisilleen. Ja jotkut pystyivät myös lisääntymään keskenään. Ainakin neanderthalit ja denisovat sapiensin kanssa. Sattaa niitä olla ollut muitankin, mutta toistaiseksi ei tiedetä tai tunneta.
Viime viikolla jostain luin, että Saksasta olisi löytynyt kokonaan uusi lajike joka ei vastannut sen puolin neanderthalia kuin sapiensiakaan (oli kuitenkin samankaltaine ja sepukloivat esim. heidelbergsiä), mutta kuitenkin eli näiden kanssa yhdessä. Joten jos siitä sadaan geenitietoa niin voi olla, että sellaisenkin perimää sitten meistä löytyy?
Tämä blogger on edelleen jotenkin sekaisin. Nyt sentäs salli jo tunnistaumisen. Mutta kommentointi järjettömän pienessä tilassa. Josta johtuen yllä muutama ärsyttävä typo, mutta kait siitä silti selvän saa...?
PoistaTaitaa olla kansalainen itse sekaisin.
PoistaEi kannata uskoa ihan kaikkea, mitä meille syötetään.
eli paluu kansanruumiiseen...jos 2 huippuälykästä tekee penskan, niin todennäköisyyksien mukaan se penska saa alemmat ÄO pointsit mitä kumpikaan vanhempansa.
VastaaPoistaVastaavasti jos 2 typerystä tekee penskan , kakara on tod.näkö älykkäämpi kuin kumpikaan vanhempansa
Lapsihan on vain neljäsosan verran suoraan geneettisesti sukua vanhemmalleen, siis isille tai äidille
munasolu tai siittiö edustaa vain puolta sen tuottajasta, koska sukusoluun tulee vain yksi kromosomi vai mikä se on, niin tuottajaltaan, eikä kuten muissa soluissa on kutakin kromosomia pareittain
ja kas 0,5 kertaa 0,5 on NELJÄSOSA, kun ne yhtyvät hedelmöitysprosessissa
mutta yhteenlaskettuna YKSI, eli siis kokonainen toimiva ihminen
PoistaKyllä se vanhemman ja jälkeläisen välinen sukulaisuussuhde on 0,5. Näin siksi, että hän on perinyt puolet geeneistään isältä ja puolet äidiltä.
PoistaUskallan pitää kiinni teoriastani...o,25..tuon verran tulee kummankin vanhemman geenihabituksesta, ne loput tulee esiäideiltä ja isiltä ties kuinka kaukaa.
Poistaonhan tuo joskus nähtävissäkin...omin silmin...eli..muksu voi muistuttaa vaikkapa ulkonäöltään enemmän isoisäänsä tai -äitiään, mitä kumpaakaan vanhempaansa
samasta syystä vaikka veljesten..geneettinen yhtenäisyys ei ole yksi, vaan puolet, o,5, siis kun lasketaan isän ja äidin osuudet yhteen
identtisillä se on tietty yksi, mutta silti identtisetkin erottaa useimmiten ulkonäöstä, hitusen eroja, johtuen heisenbergin epätarkkuusperiaatteesta noin pohjimmiltaan
Ihan sama, kuka siellä "Susiluolassa" on elänyt tai piileskellyt. No, kai ainakin silloisia villieläimiä. "Ihmisiä"? Ei kai sentään; olen käynyt katsomassa, eikä makuupusseja näkynyt...
VastaaPoistaKuukerit siel varmaan on budjanneet ja mellastaneet
PoistaTuo Susiluolan problemaattisuus on kohteen löydöksissä: sieltä on löydetty teräväsärmäisiä kiviä, jotka voidaan tulkita alkeellisiksi työkaluiksi. Mitään orgaanista ei sieltä ole tietääkseni löytynyt, epäilty hiili (tulisija) oli mangaania.
VastaaPoistaEpäilemättä, jos alueella on alkuihmisiä liikkunut, ovat he varmasti sieltä suojaa hakeneet. Mutta nuo työvälineet? Niiden konteksti oli hajanainen: niitä oli siellä, täällä. Mitään iskoskasaumia ei kuitenkaan ollut. Jos kiviä olisi työstetty, olisi iskoksia varmasti löytynyt.
Ainoa peruste asumusjäänteelle on sopivamman, työkaluksikelpaavan materiaalin huono saatavuus Suomessa. Piitä löytyy melko vähäisesti.
Luulisi kuitenkin, että olisivat käyttäneet kvartsia, joka on työstettävissä teräväreunaiseksi so. leikkuukelpoiseksi työvälineeksi.
Sama pätee koiriinkin, ostappa rotukoira niin tuo tulee olemaan paljon sairaampi kun sekarotuinen koira.
VastaaPoistaei johdu rodusta, vaan väärin perustein valikoiduista lisääntyjistä, jotka ei pärjäis luonnossa
PoistaIhminen on jalostunut aivan darwinismin mukaan..ainakin tonne 1900 luvulle, jolloin "sosiaaliturva" katkaisi tuon elinkelpoisuuden vaatimuksen, eli päin pers. on "hyvinvointivaltioiden" rotukehitys menossa, kun kaikki sairaalloiset friikitkin voi lisääntyä vapaasti, niiden elinkelpoisten kustannuksella, mites muutenkaan
Ano, mikään tutkimus ei osoita, että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat keskimäärin.
PoistaJa jos verrataan käyttökoiriin, kuten esim. metsästyspystykorvat, (jotka ovat erittäin terveitä rotuja, koska kukaan ei voi metsästää kampurajalalla koiralla), ero on kyllä rotukoiran hyväksi.
Susiluolaston seuraavaksi aukonvartijaksi orpo suomesta on valinnut italialaisen kielilläpuhujan. Raamatun vastaavat ovat soinin veisuulla mukana pöytiä kumoon potkimassa. Ins hallah.
VastaaPoista