Suosittua juuri nyt!

tiistai 23. syyskuuta 2025

Miten tämä voi olla liian vaikeaa Timo Miettiselle ja Katariina Mustasillalle?

Eilen kuultiin yksi absurdeimmmista perusteluista sille, miksi Suomen pitäisi tunnustaa Palestiinan valtio juuri nyt. Sen lausui ääneen akatemiatutkija Timo Miettinen, jonka mukaan "jos oletetaan, että Yhdysvallat tai Israel asettaisi jonkinlaisia vastatoimia, niiden todennäköisyys pienenisi, kun huomio jakautuu laajemmalle rintamalle eikä vain yksittäiseen maahan... Puhtaasti turvallisuuspoliittisista syistä ajatellen se selkänojan laajuus on keskeinen argumentti, joka puoltaa tunnustamista nimenomaan tässä hetkessä."

Häntä säesti Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Katariina Mustasilta. Hänen mukaansa "tässä aallossa Suomen mahdollinen negatiivinen näkyvyys voisi olla pienempää, koska se jakautuisi suuremmalle porukalle". 

Nämä kommentit unohtavat sen, että tosiasiassa ei ole olemassa sellaista Palestiinan valtiota, jonka voisi tunnustaa. Sen sijaan on niin sanotun palestiinalaishallinnon johtama Länsiranta sekä terroristijärjestö Hamasia tukevien ihmisten asuttama Gazan alue, jossa tosiasiallinen valta on Israelin armeijalla. 

* * *

Valtio on termi, jonka käytöstä on sovittu jo vuoden 1933 Montevideon sopimuksessa. Sen mukaan sellaisen tulee täyttää neljä kriteeriä. Niistä ensimmäinen on pysyvä väestö, toinen määritelty maa-alue, kolmas valtaa pitävä hallitus ja neljäs kyky solmia suhteita muihin valtioihin. 

Jokainen voi siis kysyä itseltään, että täyttääkö arabien Palestiina nämä kriteerit. Ja niin tehdessään havaita, että näin on selvästi vain ensimmäisen ja varauksella toisen kohdan osalta. Sen sijaan kolmas ja neljäs kohta eivät täyty edes hyvällä tahdolla. 

Niinpä Palestiinan tunnustaminen valtioksi ei olisi tosiasioiden tunnustamista vaan älyllisesti epärehellistä poliittista peliä ellei peräti moraaliposeerausta, jollaiseen yhdenkään sivistyneen valtion ei pitäisi osallistua. Ei edes siksi, että sellaista harjoittavat jotkin muut maat.

* * *

Tätä taustaa vastaan on ihmeteltävä Miettisen ja Mustasillan väitettä siitä, että Palestiinan valtion tunnustaminen myöhemmin johtaisi negatiivisiin seurauksiin. Todellisuudessa asia on päinvastoin, sillä Montevideon sopimuksen mukaiset kriteerit täyttävän – ja naapureidensa kanssa rajoistaan sopineen – valtion tunnustaminen tuskin aiheuttaisi edes silmäkulmien nostoa sen enempää Israelin kuin Yhdysvaltainkaan hallinnossa. 

Sen sijaan silloin kyse olisi tosiasioiden tunnustamisesta ja suhteiden luomisesta uuteen valtioon. Enkä siksi ymmärrä miten tämä voi olla liian vaikeaa tutkijastatuksella asiaa kommentoivien ihmisten ymmärrettäväksi.

Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Gazalaisten kärsimyksille on sekä ultimaattinen että proksimaattinen syy
Israel haluaa Gazaan uuden arabihallinnon
Palestiinan tunnustamiskysymys on myrkkyä Kokoomukselle

24 kommenttia:

  1. Yle löytää aina tutkijan tarpeisiinsa. Onko tämä konfirmaatiobias, ehkä osin.

    Ylen tendenssi jutussa on selvä.

    Minä tuen Israelia, en Hamasia.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Että saa äänensä esille ja tulla kansalle tutuksi, täytyy nuoleskella Yleä.

      Poista
  2. No.. Totuus vain on että persut nuolee islamisteja oikein urakalla, ei sitten mitään selkärankaa.

    https://um.fi/tiedotteet/-/asset_publisher/ued5t2wDmr1C/content/finland-urges-israel-to-allow-gazan-patients-to-be-treated-in-west-bank/35732

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Mitä oikein yrität taas selittää?

      Poista
    2. Kukas se olikaan ulkoministerinä ja mistä wef-ohjatusta puolueesta?

      Poista
    3. Lukekaa jos osaatte, Jos Taviolla olisi selkäranka, ei tosiaan iloisena julistaisi ilosanomaa isis rahoitukselle.

      Poista
    4. Tiedotteesta poimittua

      "Suomi vetoaa Israeliin gazalaisten potilaiden saamiseksi hoitoon Länsirannalle

      Suomi on liittynyt Tanskan koordinoimaan 25 maan yhteislausuntoon, jolla pyritään edistämään gazalaisten potilaiden pääsyä hoitoon Länsirannalle ml. Itä-Jerusalemiin, ilmaisemalla valmius antaa tukea heidän hoidolleen Palestiinalaisalueella."

      "Yhteislausunnossa vedotaan Israeliin, jotta se avaisi evakuointikäytävät ja sallisi potilaiden kuljetukset Gazan alueelta Länsirannalle ja Itä-Jerusalemissa sijaitseviin sairaaloihin. Lokakuun 2023 jälkeen Israel ei ole enää sallinut gazalaisten potilaiden hoitoa näissä palestiinalaissairaaloissa."

      Ehkä nyt sentään sallitaan hoidon tarpeessa olevien - kenties aliravittujen lasten tms. - siirtyminen hoidon pariin?

      Poista
    5. Mahmud Abbas on kouluttautunut Neuvostoliitossa, jonka suurimpia tukijoita luonnollisesti oli. Sama linja on jatkunut Putinin Venäjän tukemisessa, ja todella mielenkiintoista on se, että palestiinalaishallinto kävi Kremlissä kahta viikkoa ennen lokakuun iskua Israeliin, mikä oli "vahingossa" Putinin syntymäpäivä! Isku oli, ja sen oli tarkoituskin olla niin massiivinen, että Israel aloittaisi täyden sodan Gazaa ja palestiinalaisia vastaan, ja joka Venäjän toiveiden mukaisesti siirtäisi Euroopan huomion pois Ukrainan sodasta, ja jos hyvin kävisi Putinin mielestä, Lähi-idässä alkaisi täysimittainen massiivinen sota! Se antaisi Putinille vapaat kädet jopa ydinaseen käyttöön Ukrainaa vastaan, kunhan vain samanlainen eskalaatio olisi Lähi-idässä! Yhteys on kiistaton!

      Poista
    6. Hyvin jäi lukematta ja tajuamatta että Tavio innoissaan kertoi Suomen rahojen mätöstä ei olemassa olevan maan islamistien hoitoon.

      Poista
    7. Väki se ei tajua että tuolla "palestiinassa" ei ole yhtäkään normaalia ihmistä vaan kaikki on aivopestyjä terroristeja iästä ja sukupuolesta riippumatta. Että tillintallin.

      Poista
    8. Mikä tässä on epäselvää persu-uskoville.

      ""Palestiinalaisten sairaalahoitoa on kustannustehokkainta auttaa paikan päällä, joten suuntaamme alueelle tähän käyttötarkoitukseen kehitysyhteistyörahaa", sanoo ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio." Mistä luulette tuon "kehitysyhteistyörahan" tulevan? Kunnon levitetty virus sana jonka oikea termi on Suomalaisten verorahat.

      Poista
    9. Huomaa, että oppositio on aloittanut budjettikäsittelyn ja heidän vaatimuksensahan on potilaiden tuominen Suomeen. Mikä on täysin järjetöntä siihen verrattuna, että potilaita hoidetaan paikallisesti, palestiinalaisten sairaaloissa.

      Poista
    10. Tollot ei tajua että hoitakoot ite omat terroristinsa, mitä helkkaria se Suomelle kuuluu, en minä ole tuolla sotinut mutta minut palkasta revityt verot menee noiden terroristin hoitoon, ihan sama missä ne on. Siksipä en tule ikinä kannattamaan mitään puoluetta kiilusilmäsiä rikollisia joka puolue.

      Poista
  3. Suomi voisi aloittaa Palestiinan tunnustamisen askeleella 1. Lähettää Suomesta pysyvää väestöä sinne. Katsotaan vaiheet 2, 3 ja 4 myöhemmin.

    VastaaPoista
  4. Gazalaisista 97 % hengissä vaikka aloittivat sodan. Mikä kansanmurha tämä on? Miksi Marinin hallitus ei tunnustanut ”Palestiinaa”? Siksikö että pääsisi oppositiossa öyhöttämään asialla kuten nyt tapahtuukin.

    VastaaPoista
  5. Hamas ja Hamasin vihervasemmistolaiset tukijat Euroopassa ja muuallakin valmistautuvat jo seuraavaan askeleeseen tämän hetkisen "voiton" jälkeen, koska rautaa on taottava silloin kun se on kuumaa, näinhän se menee. Elikkä seuraava peliliike on ainakin osittaisen kauppasaarron vaatiminen Israelia vastaan, joka de facto lähentelee jo sodan julistusta. Suomesta ja varsinkin Suomesta kyllä löytyy sille asialle todella vahva kannatus, se lienee jokaiselle "saramoja, koskelaita, honkasaloja, anderssoneja", jne. seuraavalle täysin selvää? Luulen että em. taho suorastaan rukoilee sitä mahdollisuutta, ja ehkä jopa täydellisen kauppasaarron mahdollisuus on jo ajatuksissa sekä toiveissa? Em. porukan vanhemmat huusivat jo 70-luvulla Israelin lähetystön edustalla: "Jaffa-appelsiini veriappelsiini"...

    VastaaPoista
  6. Puolin ja toisin tuomittavaa. Koko oman surkean elinikäni 60+ vuotta, tuolla on kahinoitu päivittäin. Mielikuvituskirjat ovat tuoneet tuhoa alueelle. Betonikansi päälle.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pahinta on se, että lähes jatkuva sota työntää näiltä alueilta jatkuvalla syötöllä väkeä Eurooppaan. Väkivalta jatkuu täällä ja mahdollisimman kaukana länsimaista olevaa elämäntapaa ihannoiva vasemmisto aiheuttaa politiikallaan anteeksiantamattomat vahingot monen sukupolven ellei vuosisatojen ajaksi. Kaksi kertaa historiassa muslimit on ajettu Euroopasta, nykyään pähkähullut levittävät tulijoille punaista mattoa. Eikö mitään ole opittu?

      Poista
    2. Historia on vaikea laji - sitä pitäisi lukea ja siitä pitäisi oppia. Ja jotenkin selvittää mikä on se totuus koska kirjoitettu historia on yleensä voittajien historia.

      Poista
    3. Omat mielikuvamme "valtiosta" pohjautuvat eurooppalaisella uudella ajalla syntyneeseen ja kehittyneeseen kielellis-kulttuuriseen kansallisvaltioon, jonka -- ja vain jonka -- ominaisuuksiin kuuluu erityinen "edustuksellisuuden" kognitioon liittyvä demokratia.

      Sellaisia valtioita ei tietenkään voi millään lailla verrata siihen mitä kokonaan -- siis aivan perustavimmanlaatuisia yhteisöllisiä premissejä myöten -- maailman muissa suurissa kulttuureissa on mahdollista "perustaa" .

      Mutta tällaisia asioitahan -- siis sosiologian alkeita -- ei meille missään koulussa opeteta. Sen sijaan meille paukutetaan päähän, että maailman kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan samanlaisia ja varsinkin "samanarvoisia", joten on ihmisoikeusloukkaus, jos alamme edes epäillä maahantulijoiden motiiveja, ähhh, anteeksi, siis "palestiinalaisten" kykyjä tai, hmmm, hyvää tahtoa.

      Maailma on vihamielinen paikka, ja siitä on nyt tulossa koko ajan vihamielisempi. No, naapurissa vallitseva matriarkaattiseen anarkiaan liukeneva mielivalta on toki ollut ikiaikainen ilmiö, mutta militarisoituminen sielläkin on päivän sävel, koska N-liittohan ei suostunut sovinnolla kuolemaan. Narsistimilitantit löytävät toisensa yli valtioidensa rajojen -- ja se on siis niiden "valtioiden" ominaisuus. Ja senhän, siis ne "valtiot", me olemme vaikenemalla niiden kulttuurisista ominaispiirteistä jo de facto hyväksyneet.

      Poista
  7. Hieman asian vierestä mutta

    Yle tänään

    Milan Jaffin uusi juristi murhasi puolisonsa perinnön takia ja tappoi myös toisen miehen

    Jaffin avustaja Anton von Schrowe opiskeli oikeustieteen maisteriksi elinkautisen vankeusrangaistuksensa aikana.

    https://yle.fi/a/74-20183380

    Artikkelista poimittua

    Katujengiläisenä, rikollisena ja räppärinä profiloitunut Milan Jaff on ottanut avustajakseen juristin, joka on tuomittu kahdesta henkirikoksesta ja suorittanut elinkautisen vankeusrangaistuksen.

    Oikeustieteen maisteri Anton von Schrowe kertoo Ylelle sähköpostitse, että Jaff on vaihtanut hänet avustajakseen oleskeluluvan kumoamista, karkottamista ja maahantulokieltoa koskevassa hallinto-oikeusasiassa.
    ...
    ...
    Vuonna 1976 syntyneen von Schrowen aiempi nimi on Antti Olavi Taskinen.

    Vuonna 2006 Heinolan käräjäoikeus tuomitsi Taskisen kolmesta henkirikoksesta. Käräjäoikeuden mukaan Taskinen syyllistyi Tampereella vuonna 1996 törkeään kuolemantuottamukseen ja vuonna 1997 tappoon. Vuonna 2005 Taskinen syyllistyi murhaan Heinolassa.

    Kaikki kuolleet olivat miehiä, ja he kuolivat lääkkeiden yliannostukseen. Kolmannen miehen kanssa Taskinen oli rekisteröidyssä parisuhteessa.

    Taskinen kiisti kaikki syytteet ja sanoi, että miehet olivat itse ottaneet yliannostuksen lääkkeitä.
    ...
    ...
    Vuonna 2007 Kouvolan hovioikeus hylkäsi syytteen törkeästä kuolemantuottamuksesta mutta piti voimassa tuomiot taposta ja murhasta. Oikeuden mukaan murhaksi katsotun henkirikoksen motiivi oli raha, sillä Taskinen halusi periä puolisonsa.

    Koska tekoihin sisältyi murha, Taskinen tuomittiin elinkautiseen vankeusrangaistukseen.
    ...
    ...
    Von Schrowe on suorittanut henkirikoksista saamansa rangaistuksen ja on parhaillaan ehdonalaisen vapauden kolmivuotisella koeajalla. Häntä ei ole tuomittu uusista rikoksista.

    VastaaPoista
  8. Vasemman laidan kulkijoille tämäntyyppiset asiat ovat liian vaikeita ymmärrettäviksi siitä syystä, että nämä ovat tukkineet vastaanottimensa sellaisilta harmillisilta ja ikäviltä seikoilta, joita ammattikielellä myös tosiseikoiksi kutsutaan.

    Bone

    VastaaPoista
  9. Tässä mielenkiintoista tietoa / näkökulmaa Gazan tilanteesta. Kannattaa ainakin vilkaista: https://www.youtube.com/watch?v=uQ36RAiyZUk

    VastaaPoista
  10. Miten tämä voi olla niin vaikeaa ja etenkin, miksi noiden tutkijoiden tutkijoiden ajattelu voi olla niin heikkoa. Palestiinan tunnustaminen ei ratkaisisi mitään ongelmaa, se olisi vain symbolinen ele, joka kertoisi, että "emme pidä Netanjhusta", mahdollisesti myös "haluamme olla mielinkielin Arabimaiden suuntaan". Se myös synnyttäisi uuden ja entisiä pahemman ongelman, miten järjestetään Länsirannan hallinto ja sen asiat ylipäätään. Ainoa asia, joka näytti noita tutkijoita askarruttavan oli "jos me seuraamme tätä hetkellistä muotivirtausta joukon jatkona, meidän touhuihimme ei varmaan juurikaan kiinnitetä huomiota". Kuinka kapeakatseinen ja arvostelukyvytön oikein pitää olla, että pääsisi Akatemiatutkijaksi.

    VastaaPoista

Kommentointi tähän kirjoitukseen on vapaata ja toivottavaa, mutta (toivottavasti) syntyvien keskusteluketjujen seurantaa helpottaisi, mikäli käytettäisiin nimimerkkejä tai nimeä. Pyydän myös noudattamaan kaikissa vastineissa hyviä tapoja ja asiallista kieltä. Valitettavasti tämä asia karkasi käsistä kesällä 2022, minkä seurauksena olen 15.8.2022 alkaen poistanut epäasiallista kielenkäyttöä sisältävät kommentit riippumatta niiden asiasisällöstä.13.8.2025 alkaen olen deletoinut myös sellaiset kommentit, joiden epäilen voivan johtaa tämän blogin poistamiseen nykyiseltä alustaltaan.

Kiitos ajatuksen lukemisesta

Tervetuloa uudelleen!