Stavridiksen mukaan nyt synnytettävä demilitarisoitu vyöhyke jäisi eurooppalaisten valtioiden sotilaiden vahdittavaksi ja Ukrainalle avautuisi NATO:n jäsenyys. Lisäksi sen kanssa aloitettaisiin neuvottelut Euroopan Unioniin liittymisestä.
Tällainen loppuratkaisu tuntuu toki mahdolliselta, mutta on huomattava, että Koreassa oli kyse sisällissodasta ja Ukrainassa Venäjän hyökkäyssodasta. Tämä tarkoittaa sitä, että edellä kuvatun ratkaisun toteutuessa Venäjä jäisi Ukrainan sodassa kiistattomasti voittajaksi samalla tavalla kuin Neuvostoliitto jäi talvi- ja jatkosodassa, jolloin Suomi joutui luovuttamaan sille alueitaan. Tämän seurauksena Putinille ja hänen seuraajilleen jäisi käytettäväksi malli siitä, kuinka sotilaallisella voimalla voidaan järjestellä asioita haluttuun suuntaan.
Tämä voisi puolestaan johtaa saman ratkaisumallin hyödyntämiseen myös jatkossa joko Ukrainassa tai muissa Venäjän rajavaltiossa. Vaara ei ehkä kohdistuisi niinkään Suomeen tai muihin NATO-maihin, mutta esimerkiksi aiemminkin Venäjän uhriksi joutunut Georgia tai Venäjästä viime aikoina etääntynyt Armenia olisivat ilmeisessä vaarassa.
* * *
Ratkaisun avaimet Ukrainassa ovat joka tapauksessa länsimaiden varassa. Lyhyellä aikavälillä merkittävin asia on Donald Trumpin rooli eli hänen mainostamansa rauhanratkaisun sisältö. Mikäli se ei johda sodan päättymiseen - esimerkiksi Stavridiksen arvelemalla tavalla - nousee EU-maiden Ukrainalle antaman avun sotilaallisen merkitys, koska USA tullee vähentämään omaa aseellista panostustaan joka tapauksessa.
Tällöin mitataan eurooppalaisten tahdonlujuus, sillä EU:n talouskehitys on ollut viime aikoina heikkoa, minkä seurauksena rahalle olisi muutakin käyttöä. Myös sellaista, joka lisää asioista päättävien poliitikkojen kannatusta enemmän kuin Ukrainan tukeminen.
Tämä koskee varsinkin parhaillaan hallituskriisiä potevaa Saksaa, jossa järjestetään ennemmin tai myöhemmin luottamuslauseäänestys. Jos ja kun Olaf Scholzin hallitus kaatuu siihen, seuraavat parlamenttivaalit, joissa Kristillisdemokraattien ja - Venäjään myötämielisesti suhtautuvan - Vaihtoehto Saksalle puolueen kannatukset noussevat rajusti.
Epäselvempää kuitenkin on, pystyvätkö ne sopimaan seuraavan hallituksen muodostamisesta, vai etsitäänkö jotain muuta ratkaisua mahdollisesti jopa hyvin pitkään. Molemmissa tapauksissa Saksan kyky toimia Ukrainan tukena tulee olemaan kyseenalainen. Ja hinnan siitä maksavat ennen kaikkea Putinin imperialistisista haaveista kärsivät tavalliset ukrainalaiset.
Kaiken kaikkiaan juuri nyt näyttää siis siltä, että ukrainalaisilla on edessään vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja. Ja siten jää nähtäväksi, onnistuvatko he pääsemään edes kohtuulliseen lopputulokseen Venäjän heille järjestämässä tragediassa.
Aiempia ajatuksia samasta aihepiiristä:
Tapahtuu mitä tahansa niin Suomen puhuvat ja aivottomat päättäjät teki päätöksen että Suomi lähettää 60 sotilasta kouluttamaan väkeä Ukrainaan ja muuta vahvaa apua Suomi sitouttuu antamaan vuoteen 2026 asti. Stubbi koppelo ei osaa mitään alkeitakaan normaalista elämästä mutta silti tekee maatamme koskevia erittäin tärkeitä ratkaisuja, se tulee tuhoamaan Suomen.
VastaaPoistaStubb on torpannut ajatuksen länsimaiden sotilaiden lähettämisestä Ukrainaan. Laitatko tähän linkin missä on tieto tästä sinun väitteestäsi.
PoistaTukea Suomi antaa Ukrainalle ja se on hyvä asia eikä mielestäni tuhoa Suomea.
3.4.2024 Presidentin kanslia
https://www.presidentti.fi/sopimus-suomen-tasavallan-ja-ukrainan-valilla-turvallisuusyhteistyosta-ja-pitkaaikaisesta-tuesta/
60 sotilasta koulutustehtäviin kuten kirjoitin. Minua alkaa lievästi kirjoitettuna korpemaan kaikki te jotka ette seuraa yhtään ministeriön sivua ja tkette sitten munulle että olen joku valepostittelija. Kas tässä, vai osaatko lukea? https://valtioneuvosto.fi/-/suomi-jatkaa-osallistumistaan-eu-n-sotilaalliseen-avustusoperaatioon-ukrainassa
PoistaKiitos erittäin paljon linkistä!
PoistaAno 8.04 kirjoitti
"että Suomi lähettää 60 sotilasta kouluttamaan väkeä Ukrainaan"
kun todellisuudessa valtioneuvosto päätti:
"Suomi antaa tällä hetkellä operaation mandaatin mukaisesti Ukrainan asevoimille perus- ja erikoiskoulutusta Puolassa.
Koulutustoimintaan on osallistunut yli 200 suomalaiskouluttajaa.
Operaatio toimii EU:n alueella. Koulutusta järjestetään erityisesti Puolassa ja Saksassa, joissa sijaitsevat operaation joukkoesikunnat.
Operaatiossa on mukana 24 Euroopan unionin jäsenmaata sekä Norja EU:n ulkopuolisista maista."
https://valtioneuvosto.fi/-/suomi-jatkaa-osallistumistaan-eu-n-sotilaalliseen-avustusoperaatioon-ukrainassa
Tällä kertaa annoit linkin väitteidesi todisteeksi, edellisellä kerralla et. Eli edellisellä kerralla väitit aivan mottipäisiä, se siitä.
PoistaTuossa osallistumisessa ei ole mitään vikaa, ihan ok on. Se on väärin vain sinun pienessä päässäsi, jolla nyt ei ole asioihin mitään merkitystä.
Onko mottipää sama kuin nuijapää? Molemmilla nimillä olen kuullut kutsuttavan sammakonpoikasia.
PoistaSotilaiden kouluttaminen on järkevää ja suomalaisille sopivaa toimintaa Ukrainan auttamiseksi.
PoistaNiinistö ja Stubb ja muu maan johto pelasi kieron pelinsä väärin ja suomi jää taas häviäjän osaan. Pelin panoksena oli tavallisten työtätekevien suomalaisten elämä, tulevaisuus ja kohtalo. Elämä ei kuitenkaan ole pelkkä pelikasino eikä pörssi, pelatkoon nämä aivottomat imbesillit omalla hengellään vaikka venäläistä rulettia.
VastaaPoistaNyt menee jo humoristiseksi!
Poista"työtätekevien"... tämä on kielikuvistaan päätellen joku kiihkovassari tai putinin venäläinen trolli.
PoistaSuurin uhka Suomelle ja koko Euroopalle on Afrikan väestöräjähdys ja maahanmuutto muslimimaista.
PoistaKuuntelin männäviikolla Tim Marshallin kirjan Maantieteen vangit. Erittäin mielenkiintoinen teos, vaikka jo hieman ajastaan jäljessä. Maailma on mennyt muutamassa vuodessa niin kovaa eteenpäin että mm. Ukrainan sota puuttuu kuten myös meidän ja Ruotsin NATO-jäsenyys. Kiinan ja Venäjän laajentumispyrkimysten yksi motiivi on sulan veden satama. Erityisesti slobot ovat sulan veden perässä. Oman osansa saa myös Afrikka. Väestökehitys ei näytä hyvältä täältä katsottuna.
PoistaSuosittelen, Bookbeatissa valitettavasti vain äänikirjana.
Suomalaisille ryssänkätyreille saapui ikuinen yö kun liityttiin NATO:n.
PoistaRyssän voitonparaati Senaatintorilla on peruttu ja sekös kirpaisee.
Venäjä on viime aikoina menettänyt paljon sekä sotilaita että kalustoa. Nyt olisi aika antaa Ukrainalle lupa käyttää pitkän matkan ohjuksia, joilla vaikutetaan selustaan. Samoin kun saataisiin lisää tykistön ammuksia Ukrainalle niin tilanne kummasti rauhoittuisi.
VastaaPoistaJetsulleen näin.
PoistaIL tänään
PoistaUkrainan sota hetki hetkeltä:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10
10.11. 22:50
ISW: Venäjä kärsi valtavat miehistötappiot syys- ja lokakuussa
Venäjä menetti syys- lokakuussa lähes 200 panssarivaunua, 650 panssaroitua ajoneuvoa ja kärsi noin 80 000 sotilaan miestappiot, kertoo Institute for the Study of War (ISW).
Tappioistaan huolimatta Venäjä valtasi vain 1500 neliökilometrin kokoisen alan. Pinta-ala on verrattavissa pienehkön suomalaisen kaupungin pinta-alaan, sillä esimerkiksi Kokkolan kaupungin pinta-ala on noin 1500 neliökilometriä.
Iso-Britannian tiedustelun mukaan Venäjä menetti lokakuun aikana keskimäärin 1345 sotilasta päivässä.
ISW:n mukaan Venäjä on täten menettänyt kahden edellisen kuukauden aikana jopa 20 000 miestä enemmän kuin mitä Yhdysvallat menetti 20 vuoden aikana Irakissa ja Afganistanissa.
"Samoin kuin jäi talvi- ja jatkosodassa..."
VastaaPoistaOlen tuosta Neuvostoliiton voittajuudesta hyvin eri mieltä. Se että he saivat jotain rippeitä alueistamme, ei vielä tee heistä voittajia. Pitää pitää mielessä mikä heidän tavoitteensa oli ja mikä oli suomalaisten tavoite. Heidän päätavoitteensa oli vallata Suomi. Piste. Se ei ollut saada haltuunsa muutama itäisin kunta, vaan vallata koko maa. Meidän tavoitteemme oli että maan itsenäisyys säilyy. Ja se säilyi. Jouduimme maksamaan sen hintana ne itäiset alueet, mutta maa säilyi. Voittaja sodassa on se jonka sille sodalle asettamat tavoitteet saavutetaan. Venäjän tavoitteet jäivät surkeasti saavuttamatta, mutta meidän tavoitteemme toteutuivat. Se että siitä maksettiin hintaa ihmishenkinä ja maa-alueena ei tuota yhtälöä miksikään muuta. Tuo että venäläiset olisivat voittaneet sodan meidän osaltamme on vain vasemmiston luoma propagandistinen harhakuva joka ei kestä loogista tarkastelua.
Toki Suomen tappio oli samalla hieno torjuntavoitto. Siitä huolimatta sen kutsuminen varsinaiseksi voitoksi on mielestäni harhaanjohtavaa. Maa-alueiden menetyksen lisäksi jouduttiin maksamaan tolkuttomat sotakorvaukset ja Suomen ulkopoliittinen liikkumatila kapeni lähes olemattomaksi. Tästä huolimatta suomettumisen aikakin voidaan nähdä eräänlaisena torjuntavoittona, koska se säästi Suomelta Puolan, Tshekkoslovakian, Unkarin, Romanian, Itä-Saksan ja Bulgarian kohtalon. Puhumattakaan esimerkiksi Baltian maiden kohtalosta sodan jälkeen.
PoistaTorjuntavoitto, kuten ennen tavattiin sanoa. Ainakin se oli hieno onnistuminen. Tuossa ajattelussa missä sitä mitkä ovat voittamisen kriteerit, ei pienempi osapuoli voisi voittaa sotaa lainkaan, koska se ei voi edes haaveilla voitonparaatista vihollismaan pääkaupungissa. Pienempi hyökkäyksen kohteeksi joutunut on voittanut nimenomaan silloin kun se isompi sen kimppuun hyökännyt EI OLE VOINUT PITÄÄ SITÄ VOITONPARAATIA sen pienemmän pääkaupungissa. Mitään muuta kriteeriä ei edes voi olla. Ne kaikki muut pienet yksityiskohdat pienine maa-aluieiden menetyksineen ja sotakorvauksineen ja poliittisen liikkumavaran pienentymisineen ovat ihan kärpäsen surinaa korvissa siihen totuuteen verrattuna ettei hyökkääjä saanut sitä pienempää valloitettua ja paraatiaan pidettyä, ei sotavoimalla tai poliittisella viekkaudella.
PoistaTuossa on kyse enemmästä kuin pelkistä alueista. Venäjä on pakkosijoitanut tuhansia Ukranalaisia lapsia venäjälle. Samoin tulisi huomioida se, että haluavatko valloitetuilla alueilla asuvat ukrainalaiset jäädä asumaan venäjän vallan alle vai annetaanko heille mahdollisuus muttaa Ukrainaan. Jne jne
VastaaPoistaVenäjä on käytännössä siirtynyt jo sotatalouteen. Ukrainan pitää tehdä samoin ja laittaa yleinen liikekannallepano käyntiin tasaiseen hallittavissa olevaan tahtiin. Sanotaan ettei muka löydy varusteita ja aseita kaikille liikekannallepanon sotilaille. Kyllä varmasti löytyy. Se on hyvin pientä länneltä antaa perusvarusteet sotilasta kohti. Kysymys ei ole aluksi muusta kuin vaatetuksesta ja henkilökohtaisesta aseesta. Sillä päästäisiin helposti alkuun. 3 kk koulutusta, niin sotilas on jo aika valmis korvaamaan väsyneitä joukkoja joko takarintamalla tai eturintamalla, kun taidot karttuvat kokeneiden johdolla. Yli 40 miljoonaisesta kansasta irtoaa sotilaita pilvin pimein, jos vain tahdotaan. Suomessakin on sotakuntoista Ukrainalaista ainakin se 10000. Jos Ukraina haluaa pysyä itsenäisenä, se kyllä pystyy sen tekemään kunhan tahtoa ja halua löytyy. Toistaiseksi on löytynyt, mikä on tietysti hyvä asia.
VastaaPoistaOlen samaa mieltä. Sodassa elävän voiman määrä ja tahto ratkaisee aina, eikä todellakaan yksittäiset operaatiot, tai "hypersooniset ohjukset", tai huipputeknologia. Ei Venäjälläkään ole loputtomia resursseja, vaikka tarkoitus onkin lyödä taisteluun ne massiiviset määrät ikivanhaa kalustoa, jolla ei ole tulevaisuudessa mitään käyttöä, mutta nyt on tässä sodassa, joten ne käytetään. Sota maksaa Venäjälle n. 250 miljoonaa euroa tai dollaria päivässä, eli ei halpaa, samalla kun muu infra Venäjällä on tuuliajolla, toki ei ehkä Moskovassa tai Pietarissa. Jenkkejä kaatui toisessa maailmansodassa n. 420 tuhatta miestä ja Briteillä n. 460 000. Ei taida Venäjän tappioluvut olla kaukana noista luvuista, vaikkakin ne suurelta osin ovatkin alempaa keskiluokkaa ja vankeja. Pohjois-korealaisten värvääminen on osoitus Putinin epätoivosta, ja se on eskalaatio, johon Euroopan pitää vastata, ellei kansainvälinen demarius olisi niin paha jarrumies?
PoistaMTV uutiset eilen
PoistaBBC: Venäjän sotilastappiot Ukrainassa viime kuussa ennätyksellisen suuret
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/bbc-venajan-sotilastappiot-ukrainassa-viime-kuussa-ennatyksellisen-suuret/9044574
Artikkelista poimittua
Britannian asevoimien komentajan mukaan Venäjä on menettänyt Ukrainan sodan aikana jo 700 000 sotilasta kuolleina tai haavoittuneina.
Venäjän tappiot Ukrainan sodassa olivat viime kuussa raskaimmat sen jälkeen kun Venäjä aloitti laajamittaisen hyökkäyksen Ukrainaan toissa vuonna, sanoi Britannian asevoimien komentaja, amiraali Tony Radakin yleisradioyhtiö BBC:n haastattelussa sunnuntaina.
Radakinin arvion mukaan Venäjä menetti lokakuussa joka päivä noin 1 500 sotilasta kuolleina tai haavoittuneina. Hyökkäyksen alkamisen jälkeen Venäjä olisi näin menettänyt noin 700 000 sotilasta kuolleina tai haavoittuneina.
Onkohan salaliitto, jos ajattelee, että Merkel sai halpaa kaasua Venäjältä vastineeksi Saksan puolustuksen alasajosta, ja vähät välittämisestä Naton kahdesta prosentista? Merkelhän syntyi Länsi-saksassa, mutta muutti lapsena vanhempiensa mukana DDR:ään. Mitä hyöryä sai sitten Halonen, kun alkoi ajamaan alas Suomen henkilömiinoja?
VastaaPoistaEikö se halonen saanut putelta kissan siitä miinakiellosta??
PoistaPurra tänään
VastaaPoistaIslamisaatiosta ja naisten oikeuksista
https://riikkapurra.net/2024/11/11/islamisaatiosta-ja-naisten-oikeuksista/
Kirjoitin tästä - tai oikeammin läntisten ihmisten reaktioista tähän - juuri äsken englanniksi: https://thoughtsprof.blogspot.com/2024/11/why-arent-people-interested-in-rights.html
VastaaPoistaSinun täytyis kyllä keskittyä asiohin joilla on yhteiskunnallista painoarvoa: https://yle.fi/a/74-20122278
VastaaPoistaAno 19.10
VastaaPoistaOnneksi ei sentään ollut uskonnollisia viitteitä sisältävä tapahtuma. Sehän se vasta kauheaa olisi ollut...
Niin, sota vai rauha, kas siinäpä vasta aivan uusi ihmiskunnan eteen tullut pulma. Monet ainakin suomessa, presidenttiä ja pääministeriä myöten on ehdottomasti rauhaa vastaan, se lienee sitten se oikea vastaus. Voi aikoja voi tapoja.
VastaaPoistaParastahan olisi, että länsimaat antaisivat aseapua Ukrainalle nyt niin paljon kuin mahdollista ja toivoa, että se riittää kääntämään sodan kulun. Jos kyse taas on siitä, että Ukrainalla ei enää riitä sotilaita, en osaa sanoa, mitä pitäisi tehdä. Itse en haluaisi sinne ukrainalaisia miehiä pakottaa, jos heitä itseään ei asia kiinnosta. Ymmärrän hyvin, että he eivät halua taistella maan puolesta jahka tämä maa ei ole koskaan heille juuri mitään hyvää elämässä antanut. Heille lienee aivan sama, onko Ukraina suurempi vai pienempi, osa Venäjää vai itsenäinen. Mieluummin pitäisi lähettää vaikka niitä länsimaalaisia, jotka asiasta eniten jaksavat meuhkata. Jos Ukrainassa todella on kyse koko Euroopan vapaudesta ja suvereniteetista, luulisi monella olevan intoa lähteä sitä puolustamaan.
VastaaPoistaMitä tulee tuohon sodan voittamiseen, voidaanhan tästä kehitellä hyvinkin tulevaisuuteen narratiivi, jossa kyse oli Donbassissa syttyneen "sisällissodan" jatkosta. Tokihan Venäjä Donbassin tapahtumia 2014 masinoi, mutta minkäpä sisällissodan syihin ei liittyisi ulkovaltain puuttumista.