lauantai 28. syyskuuta 2024

Kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamiseksi johtaa mielenkiintoisen parlamentaarisen keskusteluun

Toissapäivänä toimitettiin kansalaisaloite.fi sivustolle kansalaisaloite, jonka mukaan "ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä... Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitavaa."

Tämä kansalaisaloite saikin huomattavan nopeasti eli jo eilen riittävän määrän - yli 50 000 - allekirjoituksia, joten aloite etenee eduskuntaan käsiteltäväksi. Itse asiassa allekirjoituksia tuli vielä paljon enemmänkin - juuri nyt jonkin verran yli 73 000 - mikä kertoo siitä, että Suomessa on varsin paljon ihmisiä, jotka pitävät ekofasistisen liikehdinnän kriminalisoimista erittäin tärkeänä.

Tämä johtunee siitä, että nämä ihmiset pitävät sananvapautta ja sen osana mielenosoitusoikeutta tärkeänä. Mutta ymmärtävät, ettei sanavapauteen kuulu muiden kohtuuton häirintä, toisten omaisuuden tärveleminen tai muu rikollinen toiminta, jollaiset ovat keskeinen osa Ekokapinan toimintaa - ja jollaisten takia sitä voi hyvällä syyllä kutsua ekofasistiseksi järjestöksi. 

Nähtäväksi siis jää, miten aloitteen käy eduskuntakäsittelyssä kun se sinne aikanaan etenee. Ja minkälaisilla argumenteilla sitä puolustetaan tai vastustetaan. 

Itse olen erityisen kiinnostunut jälkimmäisistä - siis ekofasismia puolustavista - argumenteista. Näin siksi, että arvelen niiden joukossa olevan erityiseen paljon erilaisiksi argumentointivirheiksi luokiteltavia näkemyksiä, jotka eivät ole kunniaksi esittäjälleen. Lisäksi minua kiinnostaa nähdä, onnistuvatko elokapinalaisten puolustajan keksimään myös järkeviä kannanottoja vai jäävätkö sellaiset puuttumaan kokonaan.

* * *

Noin muuten olen sitä mieltä, että olisi hyvä, jos kannattajia kertyisi yli 50 000 myös kansalaisaloitteelle, jonka mukaan "vaadimme, että Yleisradio osallistuu tiukempiin taloudellisiin sopeutustoimiin ja sen lakisääteiset tehtävät rajataan tarkemmin vastaamaan kansalaisten tahtoa ja yhteiskunnan tarpeita. Ylen on osoitettava vastuullisuutta verovarojen käytössä ja sopeuduttava julkisen talouden realiteetteihin kuten muidenkin julkisten toimijoiden. On myös varmistettava, ettei Yle-veroa koroteta sopeutustoimien seurauksena, vaan Yle ohjataan tarkkarajaisemmilla tehtävillä ja tiukemmalla rahoituksella keskittymään vain tärkeimpiin ydintehtäviinsä: tiedonvälitykseen, ajankohtaisohjelmiin, kansalliskulttuurin tukemiseen ja kriisiajan viestintään."

44 kommenttia:

  1. On toivottavaa, että fasismi kitketään Suomesta ja kielletään fasistinen toiminta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Suomessa ei ole fasismia. Fasismia eikä fasisteja, se on samanlainen leimakirves kuin natsi ja rasisti. Vasemmisto käyttää sitä ihmisistä, jotka eivät ole vasemmistoa eivätkä samaa mieltä vasemmiston kanssa.

      Poista
    2. Tämähän on nimenomaan idea. Kaikki, mistä vasemmisto- tai neuvostoliitto ei pidä on fasistista toimintaa, ja kaikki fasistinen toiminta pitäisi saada kiellettyä.

      Poista
  2. Jos tai kun nämä Elokapinan toimet menvät oikeuteen, onko Koneen säätiö tukemassa heitä maksamalla oikeusavustajien palkkiot vai kuka ne maksaa?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Eikös Koneen säätiö pitäis itse olla oikeudessa vastaamassa ilkivaltaan osallistuneena, rahoittamalla sitä.

      Poista
    2. Nimenomaan pitäisi, mutta tässä maassa "valtio" on myöntänyt ruotsalaisille elementeille jånkinlaisen syyntakeettomuuden, joten päässevät taas kerran kuin gris veräjästä. Jospa sinimustat kävis töhriin kungaslottet stokikses, ah se olisi gutaa 🤗

      Poista
    3. Elokapinan eduskuntaiskun tuomioistuinkäsittelyssä sekä asianomaiset yksittäiset terroristit että Elokapina-järjestö pitäisi yhteisvastuullisesti tuomita korvaamaan sekä konkreettiset puhdistuskulut että vielä isompi rahallinen korvaus kulttuurihistoriallisten arvojen tärvelemisestä, koska väriä ei saatu kokonaan pois ja terrori-isku on tehty osana järjestäytyneen rikollisryhmittymän toimintaa. Jos vain yksittäiset terroristit tuomitaan korvauksia maksamaan, juuri mitään ei saada perityksi, koska he luultavasti ovat lähes varattomia. Sen sijaan itse järjestö ei ole — kiitos Koneen säätiön.

      Poista
    4. Vielä jatkoksi edelliseen ehdotan, että suomalaisten pankkien pitää kieltäytyä tarjoamasta pankkipalveluja Elokapina-järjestölle samaan tapaan, kuin ne kieltäytyvät tarjoamasta niitä esimerkiksi joillekin Suomessa toimiville venäläisten omistamille yrityksille.

      Poista
  3. Vain nykyagendaa myötäilevät aloitteet menee läpi. Ei mitkään niitä vastaan olevat, joten ihan turha toivoa mitään. Kansa on äänestyksillään varmistanut että parannusta ei tule.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Nato-prosessikin lähti käyntiin todenteolla kansalaisaloitteen voimalla.

      Poista
    2. Venäjän hyökkäys Ukrainaan säikäytti suomalaiset ja gallupit muuttuivat NATO-myönteisiksi, ja poliitikot tulivat perässä. Näin se meni.

      Poista
    3. Kansalla ei ole mitään tekoa Suomen liittymisellä natoon. Vain jos olisi ollut oikea äänestys, silloin voitaisiin olla rehellisiä siitä että kansa vaikutti, mutta kun ei, niin on pelkkää sinisilmäsyyttää kuvitella että joku kansan hälläväliä lepertely olisi vaikuttanut mitenkää.

      Poista
  4. Kävin minäkin kannattamassa molempia.

    VastaaPoista
  5. Itse tuohon laitoin nimen kanssa jo silloin aloituspäivänä. Ongelma tosin on se, että eduskunnalla tai hallituksella ei ole juridista valtaa päättää kansalaisjärjestöjen lakkauttamisesta vaikka kyse olisi terroristijärjestöstä. Se oikeus on ainoastaan rikospoliisilla.

    Sen sijaan kun tämä tulee käsittelyyn, he voisivat todeta, että "meillä ei ole juridista valtaa lakkauttaa mitään järjestöä, mutta lähetämme aloitteen allekirjoittaneiden tavoin poliisille vahvan kehotuksen siitä, että tämä terroristijärjestö tulee lakkauttaa". Näin tulevat toimimaan jos heillä yhtään ns. munaa.

    Tosin kun huomioi, että hallituksessakin on RKP ja kun n. puolet kokkareistakin on vihervasemmistolaisia, niin tokko tämä etenee mihinkään...

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Elokapina on kommunistinen kapinallisjärjestö, joka pyrkii kumoamaan nykyisen yhteiskuntajärjestelmän ja korvaamaan sen kommunismilla.

      Poista
    2. Ano, hyvin kiteytetty. Juurikin näin.

      Poista
  6. "kansalaisaloitteilla voidaan vaatia lakimuutoksia, uusia lakeja tai niiden lopettamista, mutta ei Elokapinan lopettamista, sillä se ei ole eduskunnan tehtävä, vaan hallinto-oikeuden." Eipä tässä muuta...

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Siksipä oleellista onkin eduskunnassa mahdollisesti käytävä keskustelu sekä siinä käytetyt argumentit. Sekä aloitteen allekirjoittajien lopullinen määrä. Sitä paitsi tällä aloitteella on jo nyt huomattava signaaliarvo johtuen nimien kertymisen ennätyksellisestä nopeudesta.

      Poista
    2. Jatkan vielä sen verran, että kyllä eduskunnalla olisi lähtökohtaisesti mahdollisuus toimia siten, että Elokapina kiellettäisiin. Kansanedustajat voisivat tahtoessaan säätää esimerkiksi sellaisen lainmuutokseen, jonka perusteella voitaisiin todeta rikoksia sisältäviä mielenosoituksia järjestävät organisaatiot laittomiksi. Tässä suhteessa aloitteen viestittämä signaaliarvo voisi olla varsin oleellinen kannuste.

      Poista
    3. Jos aloite saisi kannatusvyöryn, voisi jopa osasta opposiota (keskusta, jokunen sdpstä ?) löytyä kannatusta keloapinoiden kieltämiselle.

      Poista
    4. Siis oppositiosta.

      Poista
    5. Voin vaikka lyödä vetoa että vaikka tuo aloite saisi 100.000 nimeä, tuo kuopataan ö kansioon eikä ikinä oteta sieltä esille. Vielä varmempaa on, että oppsitiosta ei tule löytymään ei ainoaakaan myötämielistä kannatusta tuolle aloitteelle.

      Poista
    6. Keskusta ei hirveästi tykkää, jos maaseudun elinkeinoja, kuten metsätaloutta, alettaisiin säännellä Elokapinan pillin mukaan. Luulenpa, että sieltä voisi tulla apuja hallitukselle, jos lakimuutosta ehdotettaisiin.

      Poista
    7. Vai että keskusta, älä nyt naurata, siitä on aikaa kun viimeksi keskusta on Suomesta välittänyt.

      Poista
    8. Mutta maajussien äänistä se välittää.

      Poista
    9. Tällä hetkellä 85780 kannattajaa.

      Poista
  7. Iso-Britannia on saanut jo osansa ja tuomiot ovat olleet sen mukaisia.
    Britanniassa ilmastoaktivistit tuomitaan entistä kovempiin rangaistuksiin lakimuutoksen jälkeen.

    Esim. eräs henkilö sai kaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle. Kaveri sai 20kk koppia.
    1800-luvulta peräisin oleva mestariteos ei vahingoittunut, koska se oli lasin alla, mutta vahinko raameille maksoi yli 11 000 euroa.

    Pari tuntia tuomioiden jälkeen kolme aktivistia toisti tempauksen.
    He heittivät keittoa kahden van Goghin maalauksen päälle Lontoon National Galleryssä.

    Elokapina-liikkeen perustajalle annettiin muutaman vuoden tuomio tempauksistaan.

    https://yle.fi/a/74-20114531

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Iso-Britanniassa muutenkin napsahtaa aika kovia tuomioita. Muutama vuosi (2020?) sitten pari miestä tuomittiin vankilaan historiallisten esineiden ilmoittamatta jättämisestä. Olivat metallinetsimillä löytäneet jostain pellosta, ja pistivät myyntiin ilmoittamatta valtiolle.
      Päätekijä sai muistaakseni 8,5 vuotta ja avustaja 5 vuotta vankilaa, ilmoittamalla olisi sikäläinen museovirasto maksanut muutaman 100 tuhannen palkkion.

      Poista
  8. Eilen oli televisiossa Ylen valkopesuohjelma, jossa Merja Ylä-anttilan johdolla vastailtiin Yleä koskeviin kysymyksiin. Ja tietysti kaikki on oikein mallillaan, sehän selvisi.
    Näin kateellisena suomalaisena tuli vain mieleen, että mitä niin erinomaista tuo ylioppilaspullukka tekee, että siitä maksetaan 30000 euroa kuukaudessa. Kun ne Ylen lähes 600 miljoonaa tulee Ylelle veronmaksajilta kuin Manulle iltanen.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kansalaisaloite tänään

      Yle kuriin nyt!

      40 455 kannatusilmoitusta

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14101

      Poista
    2. Eduskunnan puhemiehen palkkio on 14 448 euroa kuukaudessa ja varapuhemiesten 11 266 euroa kuukaudessa.
      Pääministerille maksettava palkkio vastaa suuruudeltaan eduskunnan puhemiehelle maksettavaa palkkiota.
      Todellisuudessa esim. Orpolla pääministerin ja kansanedustajan palkkio 18 444,50 €/kk.

      Vuoden 2023 vuosikertomuksen mukaan Ylä-Anttilan kokonaispalkka luontoisetuineen oli 340 974 euroa, eli kuukausitasolla yli 28 000 euroa.
      Tulospalkkiota hän sai 21 528 euroa, joten palkkaa ja palkkiota tuli kaikkiaan 362 502 euroa.
      Tämä on 30 208,50 €/kk.

      Poista
  9. Yle tänään

    Luontojärjestöt kieltäisivät turpeen polton, mutta sitä tarvitaan kriiseissä, sanoo huoltovarmuuden asiantuntija

    Turpeen polttoa on arvosteltu ilmastosyistä. Varmuusvarastoja voidaan kuitenkin ottaa käyttöön ääritilanteissa, jos polttoaineiden saanti ehtyy.

    https://yle.fi/a/74-20114086

    Artikkelista poimittua

    Huoltovarmuuden kannalta on jatkossakin tärkeää, että turpeella on riittävästi kaupallista käyttöä ja toimitusketjut sekä osaaminen säilytetään, sanoo Huoltovarmuuskeskuksen (HVK) vanhempi varautumisasiantuntija Petri Nieminen.

    – Jos turveyrittäjä ja urakoitsijat joutuvat lopettamaan ja siirtymään muihin tehtäviin, häiriötilanteissa tuotantoa voi olla lähes mahdotonta käynnistää nollasta, koska koneita ja yrittäjiä ei välttämättä saada takaisin edes isolla rahalla.
    ...
    ...
    HVK:n Nieminen taas soisi turpeen nykyistä laajemmankin käytön huoltovarmuusmielessä, koska kyse on kotimaisesta polttoaineesta. Häiriötilanteessa kotimainen on aina tuontitavaraa parempi.
    ...
    ...
    Kasvihuone ja kuiviketurve syntyvät energiaturpeen sivutuotteina

    Turvetta hyödynnetään Suomessa muihinkin tarkoituksiin energiantuotannon ohella. Energiaksi käytettävä turve on pitkälle maatunutta ja sopii hyvin myös maanparannukseen.

    Kuiviketurvetta käytetään muun muassa navetoissa ja kasvuturvetta viedään myös ulkomaille.

    Kuvateksti: Suomessa olosuhteet ovat suotuisat turpeen muodostumiselle ja sitä muodostuu jatkuvasti lisää.

    VastaaPoista
  10. Valtava mielipidevyöry Elokapinan lakkauttamisen puolesta. Hienoa! Egoapinat tekivät eduskuntatalon töhrimisellään rikoksen ja ison taktisen virheen. Nih, Valpuri.

    VastaaPoista
  11. Ekofasistit kerkesivät jo riemuita, kuinka suuri näkyvyys saatiin aikaiseksi eduskuntatalon pylväiden tuhoamisyrityksessä. Ja hienosti vielä vallankumousvärein, punaisella. Nyt kun kansalaisaloite on kerännyt jo päivässä tarvittavan määrän ääniä, että asiasta voidaan keskustella eduskunnassa, niin kysyisinkin ekofasisteilta: Mitenkä noin omasta mielestä meni? Tuliko toivottu tulos? Tuliko kustua omiin muroihin? Eduskunnassa tietysti viherkommarit ja RKP puolustavat suu vaahdossa näitä ekoterroristeja, mutta SDP:llä onkin tiukka paikka, koska heidän äänestäjäkunta koostuu vielä aika paljon vanhoja perinteitä kunnioittavista ihmisistä. Onhan se mielenkiintoista katsoa, mihin suuntaan eri puolueet kallistuu, mutta on myös muistettava, että tämä keskustelu on myös saatava eduskuntaan, eikä huomioida olan kohautuksella niin kuin näille aloitteille usein käy.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Uskon, että parlamentissamme on edustajia, jotka huolehtivat tähän kansalaisaloitteeseen liittyvän keskustelun syntymisestä ja näkyvyydestä.

      Poista
    2. Tuossa huomasin, että joku "koomikko" Kivi kovasti puolusteli ekofasistien tekoja. Hänelle on varmaan naurettu, jos hän ilmoitti nuorena alkavansa koomikoksi, nyt kun on "koomikko", ei naura kukaan. Anteeksi, lainasin jokeri-elokuvalta tämän lausahduksen.

      Poista
    3. Yle ja kumppanit ovat kaivelleet kaikki kivenkolot löytääkseen noide ekofasistien puolustelijoita, sellaisia sananselittäjiä, jotka pitävät vastaavista touhuista ulkomailla annettuja vankeusrangaistuksia kohtuuttomia ja juridisia saivertelijoita, jotka näkevät tuossa aloitteessa lähinnä "ongelmia". Ei ole vaikea nähdä, kenen joukoissa tuo suppea ja sisäänpäinlämpiävä toimittajaporukka seisoo.

      Poista
  12. Kävin katsomassa eduskunnan sivuilta, että mitä kuuluu kaikille niille kymmenille hyville kansalaisaloitteille, jotka ovat keränneet sen vaadittavat 50000 allekirjoitusta.

    Hylätty, Hylätty, Hylätty, Rauennut, Hylätty.........

    Olen aina käynyt kannattamassa kaikkia hyviä kansalaisaloitteita, kuten viimeksi eilen kävin tuota elokapina-aloitetta ja Yle-aloitetta ja käyn jatkossakin kannattamassa hyviä kansalaisaloitteita, vaikka tiedän että kansalaisaloitteet ei tule johtamaan yhtään mihinkään.

    Koko tuo kansalaisaloitelaki ei ole mitään muuta kuin vallanpitäjien puolelta SAIRAIDEN vallasta kiihottuvien ihmisten vallalla leikkimistä. Annetaan ymmärtää että kansalaisilla olisi muka mahdollisuus vaikuttaa jotenkin lainsäädäntöön. Ei ole.

    Koko kansalaisaloitetouhu pitäisi lakkauttaa täysin tarpeettomana ja TURHIA KULUJA valtiolle aiheuttavana. On olemassa kiistattomat todisteet eduskunnan verkkosivuilla siitä että koko kansalaisaloitelaki on YHTÄ TYHJÄN KANSSA!!!

    Mutta siitä ei missään nimessä saa mennä tekemään kansalaisaloitetta, koska se ei johda tietenkään mihinkään, vaan asia on saatettava eduskuntaan jotain muuta tietä pitkin!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kansalaisaloite vaikutti Suomen liittymiseen Naton jäseneksi.

      Poista
    2. Tuolta voi käydä katsomassa miten niille kaikille jätetyille kansalaisaloitteille on käynyt: https://datawrapper.dwcdn.net/135du/912/

      Tuon eduskunnan oman sivuston mukaan molemmat Nato-kansalaisaloitteet yksinkertaisesti raukesivat eduskuntavaalien yhteydessä vuonna 2023, niin kuin kaikille kansalaisaloitteille käy aina eduskuntavaalien yhteydessä. Siellä on itse asiassa kaksi Natoa koskevaa kansalaisaloitetta. Ensimmäinen koski Nato kansanäänestystä, joka sai 76007 kannatusta ja toinen koski Natoon liittymisen puolesta, joka sai 52343 kannatusta. Molemmat siis yksinkertaisesti raukesivat, ihan niin kuin kumpaakaan aloitetta ei olisi koskaan ollutkaan. Suomi olisi mennyt Natoon joka tapauksessa. Kummatkin aloitteet oli ihan yhtä tyhjän kanssa.

      Poista
    3. Eduskuntakäsittelyyn on edennyt yhteensä 78 kansalaisaloitetta, joista 12 aloitteen käsittely on kesken.
      Sellaisenaan tai muutettuna on hyväksytty 7 aloitetta eli noin 9%.
      Ehkä nämä viime päivinä esillä olleet nostavat onnistumisprosenttia?

      Poista
    4. Kansalaisaloitteella olisi vasta sitten "oikeasti" merkitystä, jos aloite menisi - saatuaan riittävän määrän kannatusta - automaattisesti virkamiehille lain valmisteluun ja sitten sitovaan kansanäänestykseen. Niin kävisi toteen sen "kansa kaikkivaltias"-jollotuksen sanoma. Tuo kannatuksen riittävä määrä voisi olla huomattavan suuri - pääasia olisi se, että kansalaisilla olisi näin tosiasiallinen mahdollisuus halutessaan vaikuttaa ja "varsinaiset lainsäätäjätkin" tietäisivät, että "kansalla" on itse asiassa "viimeinen sana".

      Poista
  13. "Tahot jotka rahoittava suorasti tai epäsuorasti (esim. Kone oyj /Koneen säätiö) yleishaitallisia jäjestöjä (esim. Eloapinat) tulee sulkea pois julkisista hankintakilpailutuksista"-kansalaisaloite?
    V-VF

    VastaaPoista

Kommentointi tähän kirjoitukseen on vapaata ja toivottavaa, mutta (toivottavasti) syntyvien keskusteluketjujen seurantaa helpottaisi, mikäli käytettäisiin nimimerkkejä tai nimeä. Pyydän myös noudattamaan kaikissa vastineissa hyviä tapoja ja asiallista kieltä. Valitettavasti tämä asia karkasi käsistä kesällä 2022, minkä seurauksena olen 15.8.2022 alkaen poistanut epäasiallista kielenkäyttöä sisältävät kommentit riippumatta niiden asiasisällöstä.